تطورات فضيحة “غوانتنامو النمساوي” في معسكر ليبا البوسني
مقابلة مع رئيس منظمة إس أو إس طريق البلقان
نظراً للديناميكيات الجديدة في قضية بناء النمسا سجن علي الأراضي البوسنية والمعروفة إعلاميا باسم “غوانتانامو النمساوي في البوسنة”، والتي اكتشفتها منظمة
(إس أو إس طريق البلقان) أجرينا مقابلة صحفية مع رئيس المنظمة بيتار رازونيتش للتعرف علي تفاصيل أكثر حول هذه القضية التي تشغل الشارع النمساوي.
السيد رازونيتش..هل تطلعنا علي تفاصيل هذه القضية ؟
تتلخص القضية في انه تم بناء سجن غير قانوني في مخيم ” ليبا” للاجئيين في جمهورية البوسنة والهرسك دون تصريح بناء أو أساس قانوني.
وفي عام ٢٠٢٣ اكتشفت منظمتنا( إس أو إس طريق البلقان) هذا السجن، وأعلنت الأمر للرأي العام في الصحافة، ثم فوجئنا برفع المركز الدولي لتطوير سياسات الهجرة دعوي قضائية ضدنا أمام محكمة فيينا،علي أساس أنه لم يتم تشغيل السجن مطلقا.
وأصبح كامب” ليبا” معروفًا عالميًا كمشروع نمساوي خارجي يتم تمويله بمبلغ 1.1 مليون يورو من أموال الضرائب النمساوية والمفوضية الأوروبية وتم التخطيط له في فيينا بمشاركة نمساوية كبيرة (تقرير لصحيفة كورير من عام 2023).
كيف تم اكتشاف هذا الأمر؟
تلقينا معلومات من أفغانستان وباكستان تفيد بناء النمسا سجنا في “ليبا” بالأراضي البوسنية. وبعد حوالي شهرين تم البناء واكتمل بالفعل .
هذا السجن لم يكن لديه تصريح بناء، ولا أساس قانوني، ولم يكن أحد على علم به، أي أن عمدة بيتشاج، من البلدية المختصة، ورئيس وزراء الكانتون، لم يكونا على علم به.
فالبناء تم سرًا في مخيم للاجئين، وبأموال الاتحاد الأوروبي، ثلثاها من أموال دافعي الضرائب في النمسا، 1.1 مليون يورو.
وبالطبع، نددنا بذلك بشكل مشروع، وحذرنا من أن شيئًا ما ينشأ هنا، في منطقة خارج
نطاق القانون، يجعل الأمر برمته أكثر انفلاتًا من القانون، وأنه قد يتم حرمان الناس من
حقوقهم.
هل زرت المبني وشاهدته وهل معك صور له؟
ليس لدينا صور من الداخل، لأنه لم يسمح بدخول أحد. حتى
برلمانية نمساوية من حزب الخضر إيفا إرنست -زيلجيك، سافرت معنا، ولم يُسمح
لها بالدخول لرؤية هذا السجن من الداخل.
ما لدينا هو صور جوية، وصور خارجية، ويمكننا أن نوفرها لكم بكل سرور.
ما يهم ملاحظته، إننا حذرنا بشكل استباقي هنا. أي أننا حذرنا من أن شيئًا غير قانوني قد نشأ في مخيم للاجئين، حيث توجد أيضًا أقسام للقاصرين. وبالتالي، منعنا أي شخص من أن يُسجن هناك. من خلال
الضجة التي أحدثناها في النمسا، وفي البوسنة، وما إلى ذلك، لم يحدث أن سُجن الناس بالفعل
هناك. لذلك منعنا شيئًا ما. حتى اليوم، يوجد 500 ألف يورو من أموال دافعي الضرائب في
الاتحاد الأوروبي، الذي مول هذا المشروع، في مخيم ليبا، على بعد 27 كم من
بيتشاج.
يجب أن نتخيل أن مخيم ليبا هذا يقع بجوار حقل ألغام.
وعليك أن تمشي 5 ساعات ونصف سيرًا على الأقدام للوصول إلى أقرب مدينة، إلى أقرب جهاز صراف آلي، إلى أقرب سوبر ماركت، وما إلى ذلك. لذا فهو معزول تمامًا من الأساس. ويمثل سياسة بعيدة عن الأنظار، بعيدة عن الذهن.
ونحن سعداء جدًا لأننا تمكنا من منع هذا السجن.
ماذا حدث بعد ذلك؟
ثم تم رفع دعوى قضائية ضدنا من قبل قاضي هذا السجن. قاضي هذا السجن هو المركز
الدولي لتطوير سياسات الهجرة. إنها منظمة دولية يديرها كوادر سابقة من حزب الشعب
النمساوي، برئاسة ميخائيل شبيندليجير وزير الخارجية ونائب المستشار الأسبق. هذه المنظمة تنفذ مشاريع في تونس، وفي ليبيا، وفي تركيا، وما إلى ذلك. وفي البوسنة بنوا هذا السجن.
رفعت هذه المنظمة دعوى قضائية ضدي أمام المحكمة التجارية في فيينا.
وحاولوا إسكاتنا هنا. لكننا تمكنا من إثبات كل شيء أمام المحكمة. تمكنا من
تقديم كل شيء للقاضي. المدعون، الذين رفعوا دعوى قضائية ضدي، لم يتمكنوا حتى من تقديم
تصريح بناء، ولا حتى أساس قانوني.
لذا لم يتمكنوا من إثبات أن ذلك قانوني.
هناك الآن قراراً من سلطة بيتشاج، و شرطة البناء، يقول إن هذا المبنى يجب هدمه.
كيف كان رد الفعل في النمسا؟
أعتقد أن معظم الناس صُدموا لأن شيئًا كهذا يحدث بأموال دافعي الضرائب.
إنها أموالنا جميعًا.. تم ضخ 1.1 مليون يورو من أموال دافعي الضرائب
800 ألف يورو من وزارة الداخلية، 300 ألف من ولاية النمسا العليا، الذين قاموا بمد خطوط المياه هناك.
ثم قامت منظمة يديرها نمساوي قريب من دوائر الحكومة، ببناء هذا السجن غير القانوني. وبالتالي، كانت ردود الفعل بالطبع… سافر حزب الخضر على الفور، أي الشريك في الائتلاف آنذاك أو حتى اليوم، سافر إلى البوسنة، وأراد أن يرى ما يحدث هناك. كانت هناك استفسارات برلمانية حول ذلك، كان هناك ضجة، وأعتقد أن ذلك كان جيدًا، لأنه من خلال ذلك حصلنا على دعاية لهذا الموضوع، وبالتالي تمكنا من إظهار ما يحدث هناك بالفعل للناس على نطاق واسع.
ثم كانت هناك الدعوى القضائية ضدي، من المدعي وهو المركز الدولي لتطوير سياسات الهجرة. التي
خسروا فيها خسارة فادحة.
ثم الآن قرار الهدم من سلطة البناء في مدينة بيتشاج، التي تقول هذا المبنى تم بناؤه بشكل غير قانوني، ولم يتم الموافقة عليه أبدًا، ويجب هدمه.
ألم تلتق أي أشخاص من النزلاء هناك؟
لا، كما قلت، لم يُسجن أحد هناك أيضًا، لقد عارضنا ذلك مسبقًا وأظهرنا أن ما سيحدث هنا غير قانوني.
وبالتالي، لم يُسجن أحد هناك. لقد منعنا ذلك. ما كان يحدث مرارًا وتكرارًا. أن يتم ترحيل
الناس من كرواتيا بالقوة من قبل شرطة الحدود الكرواتية. ثم كانت هناك عمليات تسليم
لهؤلاء الأشخاص إلى الشرطة البوسنية، التي تنقل الناس بعد ذلك في حافلات إلى ليبا. لكن
ليبا، لحسن الحظ، لا يزال مخيماً مفتوحاً حتى اليوم، أي أن الناس يمكنهم الدخول والخروج.
صحيح أن هناك هذا السجن، لكن من المفترض هدم هذا السجن، إذا كان ذلك وفقًا لهذا
القرار من شرطة البناء. كما خلصت المحكمة التجارية في فيينا أيضًا . وبالتالي، تم منع سجن الناس
هناك.
لكن لا ينبغي لنا أن ننسى أن العديد من الناس مسجونون بالفعل. توجد مراكز
احتجاز في صربيا، وفي تونس، وفي ليبيا.كل هذا يحدث بشكل معزول، من قبل الشرطة..
لذلك من الجيد أننا منعنا ذلك بشدة هناك.
لكن بشكل عام، إذا فكر المرء في كل ما يحدث
على الحدود، ما يحدث على حدود بولندا، بيلاروسيا، حيث توجد منطقة عسكرية محظورة، ما يحدث
على حدود اليونان، تركيا، بلغاريا، ما يسمعه المرء، كيف تتعامل
الشرطة مع الكلاب ضد الناس.
من المجر يوجد سياجان مشحونان بالكهرباء، وما إلى ذلك. لذا يتم إنفاق الكثير من أموال دافعي الضرائب على عسكرة هذه الحدود، على ما يسمى بالدفاع، وهو أمر بلا معنى تمامًا، لأننا كما نعلم جميعًا، هذا يقوي فقط شبكات المهربين. لذلك إذا كان لدى المرء ما يكفي
من المال، يعرف كل من له علاقة بهذا الأمر، فإنه يستطيع عبور أي حدود. لأنه في كل مكان،
كل شرطة، كل سلطة لديها في مكان ما… قنوات مفتوحة، إذا جاز التعبير، حيث، لا أستطيع
تفسير ذلك بشكل مختلف، لأنه في البوسنة، إذا وصل المرء الآن وإذا أخذ مهربًا باهظ الثمن،
فإنه يعبر دون الحاجة إلى أي مخيم على الإطلاق. يعبر بشكل غير مرئي، والناس الآخرون، الذين
ليس لديهم مال، المحتاجون إلى الحماية، الفقراء، الذين ربما فقدوا كل أموالهم في الطريق أو
لم يعد لديهم شيء، يتم ترحيلهم مرارًا وتكرارًا. لذا فإن الأشخاص الذين ليس لديهم
مال. والذين هم في الواقع أكثر احتياجًا للحماية من أي شخص آخر، لأنهم ليس لديهم أي
موارد على الإطلاق، هم أولئك الذين لا يستطيعون العبور والذين يعانون بقدر كبير.
كيف كان رد فعل الحكومة البوسنية؟
السلطة المحلية والكانتونات كانت معارضة، بعد أن علمت بذلك ، و كان الوزير الاتحادي لحقوق الإنسان واللاجئين معارضًا. ثم ناضلنا معًا، أيضًا كجزء من التعاون المشترك. أي أننا هنا، من بين أمور أخرى، كان الوزير سيهاميت هورتي-تشيلين ضيفًا في البرلمان النمساوي، وأبلغ أعضاء البرلمان
النمساويين بما يحدث هناك.
كانت ردود الفعل في البوسنة سلبية في الغالب على هذا السجن.
البوسنة، لا تزال واحة إنسانية في مكان ما على هذا الطريق الوحشي بأكمله، حيث
يتعرض الناس للعنف في بلغاريا، ويتم ترحيلهم بالقوة في كرواتيا، جيش من رجال
الشرطة.
وفي البوسنة، يتمتع الناس، الذين عانوا هم أنفسهم من الحرب، بالكثير من التعاطف مع الأشخاص الفارين من بلادهم . لذا نرى أيضًا مرارًا وتكرارًا كيف تفتح النساء المسنات منازلهن، ويسمحن للناس بالاستحمام، ويطهون لهم في المقهى، وما إلى ذلك. ليس لدى الناس الكثير هناك، ولهذا السبب تعتبر منظمات مثلنا جيدة، لأننا نستطيع دعم ذلك. لكنهم يعطون كل ما لديهم من القلب، لأنهم يشعرون بمعاناة هؤلاء الناس، الذين يسافرون لفترة طويلة، سيرًا على الأقدام، بدون مال، تعرضوا للضرب. سُرق
كل شيء، سُلب كل شيء، تُركوا فريسة للمهربين، فريسة لعنف الشرطة، ثم فجأة لحظة
إنسانية، حيث يفتح الناس قلوبهم ويساعدوننا ببساطة من القلب.
تستخدم عدد من الدول نموذج الدولة الثالثة في اللجوء؟
لا توجد سوى سياسة واحدة تخلق ذلك. ويتم النظر في اللجوء من المدينة وليس علي الحدود. على سبيل المثال البوسنة وألبانيا وما إلى ذلك، لكن هناك سياسة جديدة للحزب الأوروبي.
كل من يتعامل مع هذا الأمر بجدية يعرف أن ذلك لن ينجح. أن هذه مجرد قنبلة موقوتة تجعل الأمور أسوأ.
إيطاليا تفشل الآن أمام قضائها ودستورها الخاص، بسبب هذه الفكرة. لم يبدأ
المشروع العمل بعد. فشلت بريطانيا العظمى في رواندا. كلف هذا الاتفاق… بريطانيا
العظمى أكثر من 600 مليون يورو، من دافعي الضرائب. لذا فهو مبلغ ضخم
من المال. وفي النهاية، فإن الصفقات التي يتم إبرامها، أيضًا مع ليبيا، تونس، هي في الغالب مع سياسيين فاسدين، لا يقدمون ضمانات حقيقية، وأنا أتعامل معها بشكل سلبي.
لا يمكنهم الالتزام بها على الإطلاق. فكله وهم كبير يُباع لنا وهذا الوهم من المفترض أن يغذي الأصوات اليمينية، ويؤثر على نتائج الانتخابات، ويكون طُعمًا انتخابياً.
وهذا عرض كبير، قليل من الجوهر. وبالتالي، وما لا ينبغي لنا أن ننساه، لن يتوقف
يستطيع فيه شخص ما في إفريقيا في ظروف فقر أن يرى على الهاتف
المحمول ما يحدث في فيينا، وما يحدث في برلين، وما يحدث في باريس. بالطبع سيشرع هذا الشخص في الرحلة إذا كانت لديه الإمكانيات، والفرصة.
كيف تقيم سياسة الاتحاد الأوروبي تجاه المهاجرين واللاجئيين؟
سياسات الاتحاد الأوروبي فشل مزمن. دعونا نفكر فقط في اتفاقية دبلن الخاصة بقواعد اللجوء، فهي اتفاقية لا يتم الالتزام بها حتى الأن، والمجر ألغت حق اللجوء
و إذا نظر المرء إلى الإحصائيات، النمسا 2022، 100 ألف شخص، المجر 40 فقط. كيف يكون ذلك
ممكنًا؟ لقد مروا جميعًا عبر المجر. المجر لا تسجل الناس. تقوم بترحيلهم، وتقوم بعمليات
ترحيل غير قانونية. لذا فهم ينتهكون القانون الخاص بهم، وينقضون الاتفاقيات مرارًا
وتكرارًا.
ولهذا السبب لا أعتقد أن نظام اللجوء الأوروبي المشترك هذا، الذي تم تقديمه هذا
العام في البرلمان الأوروبي أيضًا، سينجح تمامًا أو سيصمد. أعني، يجب أن نتخيل أن المرء
ينطلق من خيال عدم الدخول.
الأوروبيون لا يريدون مواجهة الواقع الموجود بالفعل.
هل هناك مايثير اهتمام منظمتكم في البلقان غير اللاجئيين؟
الموضوع الرئيسي هو بالطبع اللاجئين. لكن لا ينبغي للمرء أن ينسي أبدًا أننا نعمل في بيئة يوجد بها بالطبع فقر ومشاكل اجتماعية. على سبيل المثال، نحن نساعد مدينة بيتشاج بشكل ملموس للغاية. لقد تأكدنا من وصول سيارة إسعاف إلى بيتشاج، والتي تم جلبها من النمسا من خلال مبادراتنا السياسية.
لقد تأكدنا من وصول أجهزة الكمبيوتر المحمولة إلى التلاميذ في فصول المدارس الابتدائية في
بيتشاج، ونحن ندعمهم قدر الإمكان، ونحاول أيضًا إشراك الهياكل المحلية. في النهاية، عندما
نشتري الملابس للاجئين محليًا، فإننا ندعم بالطبع الاقتصاد المحلي والمتاجر المحلية، وما إلى
ذلك. وبالتالي مصلحتنا الرئيسية مساعدة الناس المحتاجين٠.
تم
